sexta-feira, 14 de junho de 2019

'Vem mais coisa por aí, a máscara de Moro vai cair', garante Glenn Greenwald Leonardo Sacco Editor Yahoo Notícias13 de junho de 2019


'Vem mais coisa por aí, a máscara de Moro vai cair', garante Glenn Greenwald

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(MICHAEL DANTAS/AFP/Getty Images)
No último domingo (9) o jornalista Glenn Greenwald se tornou uma das figuras mais faladas do Brasil. Um dos fundadores do Intercept Brasil, ele foi coautor da série de reportagens que revelou diversas mensagens vazadas supostamente do celular de Sergio Moro, ministro da Justiça.
As revelações feitas pelo Intercept mostram que Moro poderia ter influenciado no andamento da Lava Jato, culminando com a prisão do ex-presidente Lula, e nas eleições de 2018, que colocaram Jair Bolsonaro no poder.

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Em entrevista ao Yahoo, o jornalista afirmou que o próximo material a ser relevado irá “tirar a máscara de Sergio Moro”, mas recusou dar mais informações sobre o seu teor. Greenwald também fez novas críticas à Rede Globo, segundo ele o único veículo de comunicação grande do país a não se interessar pelas informações obtidas pelo Intercept.

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Greenwald também falou que iria ao Senado sem problema para falar sobre os dados que obteve. Lembrou que à época em que fez uma reportagem com Edward Snowden, analista de sistemas ex-CIA e NSA, que colocou em xeque diversas instituições norte-americanas, falou em comissões mesmo sem convite. “O que quero é que a informação chegue ao público como deve chegar”, afirma.
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Fernando Frazão/Agência Brasil
Leia a entrevista na íntegra:
O que você tem achado do ritmo de publicação das matérias? O Intercept prometeu uma por dia, mas no momento a média não é essa.
Nós publicamos 4 artigos enormes, muito complexos. Depois disso, um trecho sobre o ministro Fux e depois mais conversas envolvendo Moro e Deltan. E temos muito mais para mostrar. Acho que isso é muita publicação para cinco dias. Nós não vamos correr e priorizar velocidade, precisamos ser responsáveis jornalisticamente. Faz pouco tempo que isso começou, então é bastante coisa que divulgamos até agora.
Você diz que os arquivos estão muito bem protegidos e espalhados por diversos países. Então por que o material foi lançado sem o outro lado ter sido ouvido?
Sim, não tenha dúvidas de que esse arquivo está bem protegido. Mas em países onde a censura é comum, como o Brasil, onde jornalista tem medo, eu vejo como necessidade. É normal não procurar os comentários, ainda mais quando se fala dos mais poderosos do país. O Globo já foi censurado recentemente, O Antagonista já foi censurado também, então nós temos medo da censura. Sabemos que Moro tem um microfone enorme para se defender na mídia, da maneira que bem entender. No minuto que publicamos, já mandamos os artigos e falamos que qualquer comentário colocaríamos lá imediatamente e nós fizemos isso.
Você fala em muito poder do Moro, para além do cargo dele. Na quarta, Bolsonaro posou ao lado do ministro no estádio Mané Garrincha e o fez vestir uma camisa do Flamengo. Como vê isso neste momento delicado de Moro na mídia?
Acho que Moro ficou construindo por 4 anos uma imagem muito forte aqui e no mundo todo, de super herói, de que ele é o rei da ética.
Uma máscara, essa coisa que faz dele uma figura superior para o brasileiro.
Então ele [Moro] acaba sendo uma figura muito popular, e Bolsonaro sabe disso. E ele sabe que o Moro é fundamental para a legitimidade do governo, então eu não me surpreendo nenhum pouco com essa proteção.
Uma pesquisa divulgada nesta quinta mostra que a popularidade do Moro caiu. Dá pra dizer que as reportagens vão destruir a reputação do Moro?
Moro não pode dizer que a reputação dele foi destruída. Mas a aprovação dele caiu dez pontos e ainda vem muito mais coisa por aí, temos mais material que não divulgamos ainda e que já está em um processo de discussão editorial. Não me surpreende a posição do Bolsonaro com isso, porque sabemos que ele tem conexões com corruptos, milicianos, então por que surpreenderia? A questão é o que vai ser revelado sobre o Moro, a máscara dele será derrubada.
Na sua opinião, Moro já devia ter sido afastado?
Fiz jornalismo em muitos países. Aqui, nos Estados Unidos, muitos lugares. E na maioria deles é impensável que um juiz, diante dessas acusações, desses fatos, mantenha seu cargo.
Mas aqui, no governo do Bolsonaro, precisa de muito mais, pelo visto. Com o novo material eu acho que será impossível ele ficar, vai cair a máscara dele e tudo sobre ele será revelado.
Você acha que esse material pode derrubar o governo?
Não é para isso que eu faço. No caso Snowden muita gente me perguntava o que eu achava do futuro das instituições nos EUA, a NSA. Mas eu não fiz para derrubar nada, fiz porque isso é jornalismo: dar luz aos fatos e levá-los ao público que se interessa por isso.

No caso, aqui no Brasil, o público parece bem dividido…

É muito engraçado isso, agora eu sou o jornalista da esquerda. Mas em 2017 eu fui convidado para fazer uma palestra em um evento que premia quem luta contra a corrupção. Deltan Dellagnol estava lá, no Canadá, e não ganhou o prêmio, que acabou indo para um repórter do Azerbaijão.
Mas naquele discurso eu defendi a Lava Jato, que é importante esse combate à corrupção, na esquerda e na direita, como vemos com o Eduardo Cunha preso, por exemplo. E o próprio Deltan compartilhou isso me chamando de renomado jornalista. Então ninguém pode falar que eu estou contra a Lava Jato. Sou a favor da operação. Acho que a coisa mais importante para fortalecer essa luta contra a corrupção é divulgar a corrupção dentro até da Lava Jato, para que ela tenha mais integridade e as pessoas confiem no que ela vai fazer.
Chamou atenção no material divulgado recentemente a citação ao Teori Zavascki. Há mais sobre ele?
É muito necessário que eu não fale sobre nenhum material que ainda não reportamos, porque precisamos tomar muito cuidado. E o processo editorial é muito importante para todos os casos, mais ainda nesse.
Alguns senadores articulam sua ida ao Senado para falar sobre os dados. Você iria, caso convidado sem uma intimação?
Por que não? No caso das reportagens do Snowden eu fui duas vezes ao Senado e nas duas por vontade própria. O PSL acha que pode me intimidar com essa possível ida, mas não. Vou e falarei sobre tudo, importante é que as informações relevantes estejam disponíveis para que o público leia e tire suas próprias conclusões.
Você tem entrado em rota de colisão com a Globo, disse que a emissora está escondendo algo. O que seria?
A diferença entre a reportagem de quase todos e da Globo é muito evidente e óbvia. Quase todos os jornais, até os de direita que adoram o Sergio Moro, estão reportando tudo. Mesmo o Estadão disse que o Moro deve renunciar e que Deltan pode ser afastado. Todo mundo reconhece a gravidade disso, exceto a Globo.
Nunca reporta, só fala sobre Moro como vítima de um crime virtual. Esse é o único interesse da Globo, quase nada sobre o conteúdo. Quase toda a grande mídia pediu o material, para trabalhar junto. A Globo não. Antes de publicar fui para a Globo entender se eles tinham interesse e até hoje eles não me responderam.
Por fim, como está a questão das ameaças a você, seu marido, sua família?
Nós sabemos exatamente o que ia acontecer quando decidimos fazer essa reportagem. Conversei muito com meu marido e essa não é a primeira vez que recebemos ameaças — já houve no caso Snowden. Estamos prontos, já tomamos as medidas que podemos. As pessoas tratam Moro quase como uma figura religiosa, então ficam com raiva quando se mostra a realidade.
 
 
 
 
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